Aiguisons la curiosité

sanfroi a écrit:

Bon, revenons aux choses "sérieuses".

Je m'adresse aux Tenkaristes.

sanfroi a écrit:

Bon, revenons aux choses "sérieuses".

Je m'adresse aux Tenkaristes.
Quelle sont les spécificités d'une ligne tenkara.
Les longueurs !?
Y a-t-il une boucle à chaque extrémités !?
Diamètres approximatifs du talon et de la pointe !?
Quelle est leur souplesse/rigidité par rapport à un nylon !?
Le type d'action par rapport à un BDL normal  !?

Je pose ces questions car si ça ce trouve, y'aurait moyen de bidouiller un truc avec les arrachés, non !?  

Ah mais bien entendu qu'on va bidouiller un truc parce que le BdL que j'ai actuellement (tissé) est largement perfectible.

Merci pour tous ces éclaircissements ! J'atoukonpri merci !

Ça que je voulais dire, c'est qu'actuellement le machin qui me sert de ligne est une grosse m.....

Vouais, ben justement, ce qui m'intéresse, c'est de savoir pourquoi c'est une grosse m...
Ça aide aussi pour faire un truc mieux.

sanfroi a écrit:

Vouais, ben justement, ce qui m'intéresse, c'est de savoir pourquoi c'est une grosse m...

Le Monsieur te dit que c'est un BdL tissé, tout mouligasse avec une boucle à chaque bout...La sensation ?...Comment t'expliquer?    ...Oui voilà,  c'est comme si tu péchais avec un BdL en laine. Ça pèche quand même car la technique est très facile.
L'année prochaine je me monte un dégressif à nœuds d'une quinzaine de pieds, plutôt rapide..ça devrait le faire...soulager ma tendinite et surement mieux percer ce petit "mistralounet" des CDS sur le Rail...non mais !

Vouaillle, quand le monsieur qui te dit le dit, on comprend vachement plus mieux.

Je note donc (en extrapolant les dires du monsieur qui dit) :

_ Truc trop mou.
_ Ne transmettant pas l’énergie (moyenne et tendineuse).
_ 15 pieds d'un français contaminer par la langue de chaque spire.
_ Obtenir un truc plutôt rapide.

Adja monidé.

Si tu veux tout savoir quoi que j'ai, quoi que ça ressemble, comment que sassatache, combien que ça vaut le coût du prix...tatoulà !
En fait mon mien à moi c'est le tressé d'en haut à la cime... j'aurai mieux fait d'acheter pour 11,90€ de moutarde

sanfroi a écrit:

Adja monidé.  

Bon, j'ai été y jeter un zoeil.
Apparemment, faudrait que la pointe soit en 18 et le talon en 50 si j'ai bien compris.
Je pensais refaire le même système torsadé mais avec 2 arrachés reliés par leurs pointes respectives, vrillés et repliés en 2.
Bien sur, avant, il faudrait prolonger les pointes par du 8 ou 9 centièmes, pour qu'une fois torsadé on obtienne du 16 ou du 18 centièmes.
Forcement, on emploierait pas toute la longueur de l'arraché puisqu'il faudrait le couper aux environs du 25 centièmes...(x2 pour avoir du 50 centièmes à l'arrivée).
En y regardant de plus près, le 24 centièmes tombe pile poil à 3 m de la pointe. Du coup, en rallongeant avec 70 ou 80 cm ou peut-être même 90 de 9 centièmes, le tout une fois vrillé et torsadé devrait approcher les 3.60 m (ben oui, ça rétréci sévère à la torsade).

Bon, j'ai un doute sur le vrillage complet et harmonieux des arrachés... à mon avis l'opération va bien fonctionner sur la pointe... mais sur le talon ça risque d'être un peu raide.

Et puis, faut une bonne hauteur de pièce pour mettre tout ça à la verticale au moment de la torsade.

Heureusement que certains adeptes du tankara , disent que c'est chouette car ça simplifie la pêche et qu'ont revient à l’essentielle   m'en vais prendre un cachet moi

Ben ché pas, c'est le vieux qui veux absolument torsader...

Et voila que maintenant il se met au scoubidou ... 

Wouap !

Hum au risque de passer pour un empêcheur de torsader en rond,  quel est l intérêt d une telle pratique ? Vu les dires de Baco sur la mollesse des bas de ligne commerciaux ? Autant t en tenir à ton bas de ligne qui t allongé le bras non ?

Vu que nous sommes tous des "palmers" invétérés, nous avons la fâcheuse tendance à tout ramener et comparer à ça. Nous sommes en quelques sortes et naturellement "formatés PALM".
Autant est-ce une erreur et la relative mollesse de ces bas de ligne est peut-être nécessaire voir indispensable pour bien pécher au tenkara, l'avenir nous le dira...

En ce qui me concerne je n'ai pas assez de recul pour en juger, avec mes 4 sorties "tenkarées", je m'en suis donc tenu par défaut à une ligne estampillée tenkara, mais je compte bien essayer autre chose que ce que l'on veux bien me vendre.
Quand on y réfléchi, c'est exactement la même démarche et les mêmes raisons qui nous font bidouiller nos BdL, monter nos mouches, bricoler nos cannes ou construire nos épuisettes...par exemple. Sans ça nous serions tous encore en train de fouetter avec des bambous, des crins de cheval et des mouches en cou de poule et si ce n'est pour le progrès, c'est tout du moins pour satisfaire notre insatiable curiosité...n'est ce pas?

Voui, c'est toujours en essayant autre chose qu'on fait progresser le bouzin.
Bien sur, si 99.99% des essais n'aboutissent sur rien de vraiment très intéressant... reste le 0.001% qui est bingo.
Ça fait un très maigre ratio... certes mais ça vaut le jus.
Ton histoire de vouloir essayer autre chose que ce que l'on veux bien te vendre est toute à fait justifié.

Le monde du commerce nous propose pas mal de "choix" sans vraiment vouloir développer certaines possibilités intéressantes qui seraient moins onéreuses à l'arrivée.
 Ça tient à 2 choses principales : 1/ Ça rapporte et 2/ leurs produits se vendent bien... c'est normal puisque les gens ne savent plus faire ou n'ont plus le temps de faire eux les choses eux mêmes.  

L'exemple est ici criant avec le BDL arraché bidouillé comparés aux BDL du commerce avec leurs qualités et leurs défauts. Exemple d'un 4.90 m à nœuds "vendus pas cher" pour celui qui n'a pas le temps.
Pour les Queue de rat même chose.
Comment expliquer sans mettre "légèrement" en doute l’honnêteté du marché, qu'on puisse réussir à se faire une 30aine de BDL qui vont très bien pour une 20aine d'euros (soit 0.66 le BDL).
... moi j'chepas...

Salut à tous.

Moi, j'ai une idée, il faut compter le salaire de tous ceux qui participent à la fabrication. Dans tous nos bricolages à la con, on pense faire des économies (et souvent c'est la cas) mais on ne compte jamais le temps que l'on passe à les réaliser.
Il faut aussi compter le prix de l'emballage, de la commercialisation ... et aussi les bénéfices du fabricant et des multiples intermédiaires qui prennent tous une marge.

Quand on bosse pour nous, on shunt tout cela.


Manuel

Pourtant...  

En prenant l'exemple de la bobine d'arraché de surfcasting, on peut dire exactement  la même chose...

La bobine et les fils d'arrachés ont étés :

_ Fabriqués par des employés.  
_ Emballés.
_ Commercialisés.
_ Transportés.
_ Les fabricants ont touchés leurs bénéfices.
_ Les multiples intermédiaires ont pris leurs marges.
_ Et j'ai bien payé les taxes.

Du coup, le peu de temps que je vais mettre à tailler et nouer les brins... si je regarde la différence de prix... ben  
Ça voudrait donc dire que les frais de découpes et d'assemblages des différent brins pour un BDL classique sont simplement monstrueux. (Je me doutais bien aussi que c'était les ouvriers qui prenaient trop cher !   ).

Bon ok, ok, on a détourné un objet de sa fonction première et il n'aurait jamais dû servir à ça... mais ya quand-même une C..... dans le potage, non !?    

Sans même parler de nœuds. Un arraché conique qui n'est ni plus ni moins qu'une queue de rat de 15m est vendu 10 fois moins cher qu'un BdL pour la PALM. De plus, l'une étant 3 fois plus courte que l'autre ça nous fait du 30 fois moins cher....30 fois les gars...Hou, hou, réveil !!!!!

J'ai pas besoin qu'on me fasse un dessin...j'ai tout compris. J'aimerai qu'on me trouve les mêmes astuces pour tout mon matériel...mes waders 30 fois moins chères, mes pompes 30 fois moins chères, mes lunettes 30 fois moins chères...etc, et même si ce n'est pas estampillé PALM je vous promet que je ne vous en voudrai pas.
Donc, si vous avez d'autres idées comme ça, surtout n'hésitez pas, je suis preneur !

baco07 a écrit:

Donc, si vous avez d'autres idées comme ça, surtout n'hésitez pas, je suis preneur !

J'en ai une mais pour toi rien de nouveau, tu l'ai déjà.

Hé bien  c est simple, un fabriquant veut une marge moyenne sur les produits qu'il fournit : comme tu l'as si bien dis, une queue de rat, qu' elle fasse 4.5m ou 15 m c est le même process de fabrication. Par contre un surfcasteur et un palmeur en ont une consommation radicalement opposée... ( et je pense bien au delà d'un rapport de 1 à 30 !!!)
Et comme tu as tout compris et que le marché de la pêche s'est tellement spécialisé, à moins de consommer autant de queues de rats estampillées PALM que ceux des amateurs de pêche inshore : les prix ne baisseront pas .
Après une astuce pour toucher des produits nettement moins chers, qui ne subissent pas de double utilisations comme notre exemple  : tu contactes les amis de Laurent27 (ndlr : ceux qui lui fabriquent ses mouches ) tu te fais passer pour un gros distributeur et tu demandes une version test du produit.( testé et validé par plusieurs de mes clients dans un autre domaine que la pêche ).

Voila, j' ai pas mieux !! En tout cas je respecte et félicite le pôle R&D de Sanfroi, d'ailleurs je vais me faire ce BDL qu'il a nous a présenté dans ce post ...

Baco07 a écrit:

et hop, ça y va comme un doigt.......

c est ca qui m'a décidé !!!

Zouwood, encore merci encore de citer mes amis monteurs. leur efficacité est toujours aussi surprenante, ne le dit pas à Zozo, mais l'échange de novembre est fin prêt pour être expédier. 
Je constate que vous parlez de prix, et en ces temps un difficile, il est clair qu'il faut être vigilent au porte monnaie.
Mais voilà la pêche se spécialise, la palm intéresse davantage de personnes, du moins c'est le constat que l'on fait avec le club.
Pour certains d'entre nous, palmeurs, se gargarisent en montrant leurs belles cannes à x euros, etc....

Une fois, on me montre un étau assez sympa le Danica. Mettre presque 100 euros, ouff, j'avais autre chose à payer de plus important... Quelques recherches, et ho 49 euros, marque danica, mais sans l'exclusivité national de J.. . Le site en question, en Pologne, prend bien évidemment sa marge... Cela laisse dubitatif. Donc oui, pour un achat au juste prix. 

Oui Zouwood, même en Pologne, j'ai des amis...

Donc, une queue de rat à noeuds, à 0.66 l'unité, je suis preneur...
Bonne journée à Tous

zouwood a écrit:

... d'ailleurs je vais me faire ce BDL qu'il a nous a présenté dans ce post ...

Baco07 a écrit:

et hop, ça y va comme un doigt.......

c est ca qui m'a décidé !!!

Faut dire que j'ai un publicitaire hors normes qui sait trouver les arguments choc !

laurent27 a écrit:

Une fois, on me montre un étau assez sympa le Danica. Mettre presque 100 euros, ouff, j'avais autre chose à payer de plus important... Quelques recherches, et ho 49 euros, marque danica, mais sans l'exclusivité national de J.. . Le site en question, en Pologne, prend bien évidemment sa marge... Cela laisse dubitatif. Donc oui, pour un achat au juste prix. 

Envoie le lien, ça m’intéresse...en MP si tu veux.

Tiens, un exemple que j'aime à rappeler et re-rappeler car j'en ai profité.
Certains se rappellent peut-être de ce coup fumant il y 4 ou 5 ans.
Le gilet "Loomis", 30€ chez Décat....Le même, exactement le même mais estampillé "J machin truc"...4 fois plus cher !
Remarque, ils n'ont pas traîné longtemps en rayon chez Décat.