comparatif elk hair caddis goddard sedge

Bonjour, est ce que vous pensez que la elk hair caddis et le goddard sedge sont 2 modèles d'utilisation identique ou bien est ce qu'il vaut mieux avoir les deux dans sa boîte?

ben la réponse est dans ta question , la flottaison , la forme , l'utilisation est différente ...

Je dirais oui........ enfin si c'est pour pratiquer en rivière rapide et très rapide. Quitte à m'en servir, je préfère encore l'Elk air... bien moins chiante à faire et tout aussi prenante.
En rivière moyenne et lente, il y a mille imitations bien plus adaptées.

fishtail a écrit:

...ou bien est ce qu'il vaut mieux avoir les deux dans sa boîte?

On doit même pouvoir se passer des 2 ...

tu proposes quoi comme modèle de sedge en haut rapides?

Rien qui porte un nom ... juste un corps en dubbing quelconque et une aile en chevreuil ... rien de plus.

dans le même ordre d'idée, pouvez vous me dire ce que vous avez définitivement zappé dans vos modèles( éphémères, sedge ect.......) .Il y a t-il dans vos boîtes des modèles dont vos pensez qu'ils sont des doublons?

LeChatNoir07 a écrit:

Rien qui porte un nom ... juste un corps en dubbing quelconque et une aile en chevreuil ... rien de plus.

+1

sanfroi a écrit:

Je dirais oui........ enfin si c'est pour pratiquer en rivière rapide et très rapide. Quitte à m'en servir, je préfère encore l'Elk air... bien moins chiante à faire et tout aussi prenante.
En rivière moyenne et lente, il y a mille imitations bien plus adaptées.

Entièrement d'accord; pour les eaux agitée autour d'une ile la El Caire, tout
en ca(mon)stor, avec l'El ank abri de chevreuil.

Pour les rivières des Alpes suisses pour pêcher après la première lame
dans la nouvelle vague la Godard s'impose.   

fishtail a écrit:

dans le même ordre d'idée, pouvez vous me dire ce que vous avez définitivement zappé dans vos modèles...

Entre autres, vite fait et vu d'avion...

Les ailes vernies.
Les palmers.
Les ailes de sèche uniquement composée de CDC.
Les cerques en faisan.
Les fils de montage supérieur au 10/0.
Les nymphes... mais qu'est-ce que je raconte moi !?  

fishtail a écrit:

dans le même ordre d'idée, pouvez vous me dire ce que vous avez définitivement zappé dans vos modèles( éphémères, sedge ect.......)

Nymphes , tinstaines, enclumes...

"sanfroi" pourquoi les palmers?
Sinon, je pense qu'on a tous essayé et monté toutes sortes de mouches, les plus doués ne semblent pas avoir de limites!
Beaucoup de vos propos rejoignent mes analyses, cependant ça reste du "confidentiel" il faut demander pour savoir.
On propose beaucoup d'ouvrages sur les mouches de pêche où il y a beaucoup de modèles
mais à ma connaissance aucun qui n'ose faire le tri pour proposer "les vraies mouches de pêche".

fishtail a écrit:

"sanfroi" pourquoi les palmers?

Wouai, bonne question ?

Parce que l'huile de palme ce n'est pas très bon pour la santé...............................

fishtail a écrit:

"sanfroi" pourquoi les palmers?

Palmer c'est dans l'idée d'enrouler un hackle sur tout le corps à mon avis, du genre :


                      


Et tu fais l'aile avec comme tu veux, une collerette ou pas comme ÇA dirait le Chef !

fishtail a écrit:

"sanfroi" pourquoi les palmers?

Trop vrillant quand il faut pêcher fin.

fishtail a écrit:

... il y a beaucoup de modèles
mais à ma connaissance aucun qui n'ose faire le tri pour proposer "les vraies mouches de pêche".

Si le monde de la pêche et du montage restait en l'état on serait bien obligé... en tout état de cause l'efficacité des modèles diminuerait petit à petit.
Les techniques et les matériaux de montages proposés sont toujours plus nombreux. Le temps d'essayer et de constater ce qui va bien et ce qui ne va pas, il en passe des mouches dans les boites... ça dépend aussi des rivières où le pêcheur pratique. Entre les petits ruisseaux du plateaux des milles vaches et les grands radiers de l'Ain on ne va certainement pas employer le même style d'imitation.
Souvent le pêcheur revient à des anciens modèles... c'est surtout une histoire de confiance pour une imitation lui ayant réussie lors de certaines parties de pêche. Sur le fond il a entièrement raison... d'autant plus si il a cerné à quelle période et sur quelle éclosion ces imitations fonctionnaient.

Il y a un adage que je cultive avec plaisir : Si tu es persuadé d'avoir la bonne mouche, changes en !!! En faisant ça on s’aperçoit en général que nos convictions s’ébranlent assez vite.

Vouloir faire un tri des mouches efficaces serait à mon avis bien illusoire ... surtout qu'on on s’aperçoit qu'un même poisson peut être pris avec 100 modèles différents à condition qu'ils soient de la bonne taille, bonne teinte, qu'ils évoluent là où il faut et au moment où il faut.

Ça me rappelle l'histoire des nymphes billes couleur or que Piam avait mis au goût du jour début des années 80. Ça faisait un tabac sur les rivières de l'Est (Ailleurs aussi)... tout le monde avait ce modèle... tant et si bien que sur certains parcours tellement pratiqués avec cette nymphe, le résultat devenait totalement inverse... les truites prenaient la poudre d'escampette dès qu'elles voyaient un truc en or sous l'eau.

Il y a aussi toutes ces rivières avec une pression de pêche très élevée. Les poissons y deviennent forcement très difficiles... résultats des courses, pour espérer en toucher quelques-un te voilà obligé de pêcher très fins avec des modèles sortant des sentiers trop battus sous peine de refus systématiques. Le poisson reste curieux mais pas imbécile non plus.

Je crois qu'on est pas près de dresser la boite du parfait moucheur... Et tant mieux.  

Dans 2 ou 3 ans qu'est-ce qu'il y aura vraiment dans ma boite à mouche, ça je ne sais pas vraiment... c'est toujours en perpétuelle évolution.
Il y aura des sèches, des émergentes, des nymphes... voilà ce qui est sûr !

Auquel adage je rajouterai : " et si tu es persuadé d'avoir la mauvaise, change de poisson ... "

J'ai banni les ailes vernis et… je crois que c'est tout.
Tous les ans j'essaie de refaire ma (mes boites) en triant, en modifiant… de façon à ne pas emmener plein de boites au bord de l'eau.
Généralement j'y arrive un peu pour les nymphes, les noyées et les streams mais pour les sèches… C'est un casse tête. J'ai donc plusieurs boites en fonction du type de rivières car comme le dit si bien Sanfroi, je ne pêche pas la BRA avec les mêmes mouches qu'une petite rivière torrentueuse…

LeChatNoir07 a écrit:

Auquel adage je rajouterai : " et si tu es persuadé d'avoir la mauvaise, change de poisson ... "

Défaitiste !

Faut déjà trouver une rivière où y'a 2 poissons.  

ou il vienne voir le repas et si pas a leur gout il te fond un coucou et sen va..........

et pour ceux qui refond leur boite tous les ans le surplus je veux bien leur en débarrassé

ZOZO a écrit:

et pour ceux qui refond leur boite tous les ans le surplus je veux bien leur en débarrassé

les copains s'en sont chargés...

ok merci pour vos réponses.

pascalg a écrit:

Tous les ans j'essaie de refaire ma (mes boites) en triant, en modifiant… de façon à ne pas emmener plein de boites au bord de l'eau.

J'utilise la même méthode que Pascal et démonte toute les nouvelles mouches qui ne m’ont pas données satisfaction durant la saison.

sanfroi a écrit:

Dans 2 ou 3 ans qu'est-ce qu'il y aura vraiment dans ma boite à mouche, ça je ne sais pas vraiment... c'est toujours en perpétuelle évolution.