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 Le matériel de base

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Christophe79

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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Sam 29 Juin - 19:16

laurent27 a écrit:
Pour un bas de ligne : 
50/100     165
40/100     100
35/100      45
30/100      35
25/100      30
20/100      20   tu fais une boucle  puis en pointe tu prends du 14 au 10/100 longueur environ 120, là également une boucle afin d'assembler l'ensemble.

Au début tu verras, beaucoup de casses, énormément d'arbres, et là tu auras vite compris qu'une queue de rat, à moins d'avoir un portefeuille bien garnis pour en avoir plusieurs à chaque sorties. 
Dans le cas présent, tu t'embêtes pas, boucles dans boucle et tu varies et changes quant tu veux.
affraid affraid affraid affraid 


Pour un débutant, acheter deux queues de rat revient beaucoup moins cher que d'acheter toutes les bobines du 45% au 15%. Si ça se trouve, dans trois mois il aura abandonné.

D'autre part, lors des lancers, les boucles du débutant n'étant pas parfaites, il y a beaucoup moins de risque de perruque avec une queue de rat qu'avec un bdl à nœuds, où chaque nœud est un risque supplémentaire d'accroche.

Moi (mais ce n'est que mon avis) je conseille toujours la queue de rat au débutants pour ça.
Il m'arrive même de les utiliser lors de certains coups du soir où les perruques dans la pénombre sont synonymes de retour au bercail sans pêcher...

Et pour la longueur, débuter avec 3,50m (pointe comprise), c'est déjà bien sur une 8'6".

Enfin bon !!
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LeChatNoir07

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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Sam 29 Juin - 19:43

Je rejoins Le Tophe ... chinois 
La queue de rat a une conicité passe partout idéale pour un débutant. Pour confectionner un bas de ligne à noeud il vaut mieux avoir saisi ce qu'engendre les variations de longueurs et de diamètres du fil. Y'a pas de bdl type, de chaque pêcheur, chaque canne, chaque rivière, chaque technique va dépendre la bonne formule ...

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laurent27



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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Sam 29 Juin - 19:54

Sans vouloir vexer qui que ce soit, n'en fait on pas un peu trop avec cette "physique".  L'appropriation d'une formule en fonction de la canne (ok), la personne ? la rivière ? 

Je sais pas, je demande qu'à apprendre et surtout faire les essais en conséquence....Wink
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LeChatNoir07

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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Sam 29 Juin - 20:41

Bin c'est tout simple ... essaye de pêcher avec un bdl dont les longueurs s'accroissent au fur est a mesure que les diamètres décroissent, le tout en petite rivière rapide boisée et tu verras que c'est pas bien de s'assoir sur les lois de la physique ... plus sérieusement il faut savoir adapter son bdl aux conditions et pour cela comprendre l'effet de la conicité de bdl sur la vitesse à laquelle il se dépliera. Ca se joue pas aux cm, mais ton 1er bdl donné en exemple n'aura pas du tout la même tenue que celui que tu as donné par la suite chinois

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laurent27



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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Sam 29 Juin - 21:02

LeChatNoir07 a écrit:
Bin c'est tout simple ... essaye de pêcher avec un bdl dont les longueurs s'accroissent au fur est a mesure que les diamètres décroissent, le tout en petite rivière rapide boisée et tu verras que c'est pas bien de s'assoir sur les lois de la physique ... plus sérieusement il faut savoir adapter son bdl aux conditions et pour cela comprendre l'effet de la conicité de bdl sur la vitesse à laquelle il se dépliera. Ca se joue pas aux cm, mais ton 1er bdl donné en exemple n'aura pas du tout la même tenue que celui que tu as donné par la suite chinois

 Oui, je conteste pas ce que tu avances, au contraire, néanmoins, comment dire, comment une queue de rat pour compenser justement les différents diamètres de fils et les paramètres à ma fois de la canne, 8, 9.6 etc et fonction de la soie, et ajouter à cela le pêcheur lui même ? Pourquoi une queue de rat serait meilleure qu'une construction fils par fil d'un bdl ??? ronge ronge ronge 

Je me suis fait comprendre ????????ronge ronge ronge
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LeChatNoir07

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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Sam 29 Juin - 21:25

Bin quand tu sais pas ce que tu fais, il vaut mieux utiliser des trucs deja tout fait adaptés a la plupart des situations...

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laurent27



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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Sam 29 Juin - 21:49

LeChatNoir07 a écrit:
Bin quand tu sais pas ce que tu fais, il vaut mieux utiliser des trucs deja tout fait adaptés a la plupart des situations...

 Dans ce cas, cet état de fait, contredit la "physique" l'effet de la conicité de bdl sur la vitesse à laquelle il se dépliera. Ca se joue pas aux cm, mais ton 1er bdl donné en exemple n'aura pas du tout la même tenue que celui que tu as donné par la suite 

en tout cas merci pour tes précisions....bisou
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sanfroi

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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Sam 29 Juin - 21:59

laurent27 a écrit:


 Oui, je conteste pas ce que tu avances, au contraire, néanmoins, comment dire, comment une queue de rat pour compenser justement les différents diamètres de fils et les paramètres à ma fois de la canne, 8, 9.6 etc et fonction de la soie, et ajouter à cela le pêcheur lui même ? Pourquoi une queue de rat serait meilleure qu'une construction fils par fil d'un bdl ??? ronge ronge ronge 

Je me suis fait comprendre ????????ronge ronge ronge

Les queues de rat et les BDL à nœuds c'est juste un standard. Un peu comme quand tu apprends à faire du vélo... Il te faut juste une cadre, des roues, un guidon, le pignon, la chaîne et le pédalier.
Une fois que tu sais faire (CAD poser ce bazar comme il faut... ce qui prend X années), les théories de base tu les oublies facilement.
Je suis incapable de te dire exactement le profil exact de mon BDL... je coupe, je rajoute au pif suivant le style de rivière. C'est devenu inné.
Si on inspectait mon BDL c'est sur que Léonardo et consorts  diraient qu'il est complètement anarchique... m'en fout, la mouche je la pose à peu près où je veux ( j'ai dit à peu près). Ce n'est pas un question de qualité de vélo... c'est une question de pratique.

Un bon bas de ligne est dégressif... ça je me rappelle... pour le reste... cepa

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laurent27



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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Sam 29 Juin - 22:05

sanfroi a écrit:
laurent27 a écrit:


 Oui, je conteste pas ce que tu avances, au contraire, néanmoins, comment dire, comment une queue de rat pour compenser justement les différents diamètres de fils et les paramètres à ma fois de la canne, 8, 9.6 etc et fonction de la soie, et ajouter à cela le pêcheur lui même ? Pourquoi une queue de rat serait meilleure qu'une construction fils par fil d'un bdl ??? ronge ronge ronge 

Je me suis fait comprendre ????????ronge ronge ronge

Les queues de rat et les BDL à nœuds c'est juste un standard. Un peu comme quand tu apprends à faire du vélo... Il te faut juste une cadre, des roues, un guidon, le pignon, la chaîne et le pédalier.
Une fois que tu sais faire (CAD poser ce bazar comme il faut... ce qui prend X années), les théories de base tu les oublies facilement.
Je suis incapable de te dire exactement le profil exact de mon BDL... je coupe, je rajoute au pif suivant le style de rivière. C'est devenu inné.
Si on inspectait mon BDL c'est sur que Léonardo et consorts  diraient qu'il est complètement anarchique... m'en fout, la mouche je la pose à peu près où je veux ( j'ai dit à peu près). Ce n'est pas un question de qualité de vélo... c'est une question de pratique.

Un bon bas de ligne est dégressif... ça je me rappelle... pour le reste... cepa

Sanfroi est rentré de vacances, je ne peux plus raconter tout et son contraire....:lol!: :lol!: :lol!:  mais merci de contribuer à l'avancement du sujet.
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sanfroi

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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Dim 30 Juin - 9:26

Au plus, je recommanderai un BDL court et rapide pour débuter.

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laurent27



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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Dim 30 Juin - 10:51

Et pour toi, quelle serait la formule d'un bdl court et rapide... 
Merci
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sanfroi

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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Dim 30 Juin - 11:02

80 cm de 40
40 cm de 30
35 cm de 20
20 cm de 16 (micro-boucle)
100 cm de pointe en 14 ou 12.

Total 3 mètres.

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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Dim 30 Juin - 11:07

Ici ! Tu fais comme tu veux de la longueur que tu veux en suivant juste les instructions de calcul. Y'a même un tableau excel qui te mâche le travail !
Ca se lance tout seul même avec de très grande longueur. L'essayer c'est l'adopter... yeah

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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Dim 30 Juin - 13:05

Pour commencer à s'entraîner...


 dejadehors
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sanfroi

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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Dim 30 Juin - 13:31

arf 

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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Mar 2 Juil - 11:00

Merci les gars de vos conseils… Même s’ils sont parfois un peu contradictoire !
C’est bien la preuve qu’il n’ y a pas qu’une seul réponse à mes questions et qu’il faut que je teste et re-teste pour me faire ma propre opinion en fonction de ma pratique (mais pour ça il faut que j’aille au bord de l’eau… Et je courre pas mal après le temps en général !!)

Je vais essayer de passer cette semaine à Decath’ pour acheter du fils pour me faire ma queue de rat je croix que vais partir sur la dernière de Sanfroi :

80 cm de 40
40 cm de 30
35 cm de 20
20 cm de 16 (micro-boucle)
100 cm de pointe en 14 ou 12.

Total 3 mètres.

Par contre c’est quoi la petite indication (micro boucle) sur le 16/100 ?

J’ai donc déjà acheté un p’tit lot de mouches (je vous montrerais le lot quand j’aurais le droit de poster des liens… Il faut 7 jours d’ancienneté).
Est-ce qu’il me faut quelque chose d’autre à Decath’ pendant que j’y suis… Spray pour améliorer la flottaison de la mouche… Dites-moi si vous pensez à quelque chose qui vous parait nécessaire (pour un débutant).

Merci
Seb
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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Mar 2 Juil - 13:10

(micro boucle) sur le 16/100


C'est sur cette section que l'on confectionne une microboucle.
Quand le fil le pointe est usé ou cassé, il suffit d'en nouer un nouveau dans la microboucle... cela évite de raccourcir le fil de pré-pointe en refaisant les noeuds.

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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Mar 2 Juil - 14:06

Ok merci
Je fais un nœud comme indiqué en page 2 pour tous les raccords sauf sur le dernier pour le changer plus facilement je fais un raccord boucle dans boucle… Pas bêtes les moucheurs !
Tu as d’autres petit accessoires indispensable à mes conseiller ?
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laurent27



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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Mar 2 Juil - 17:36

cela reste aussi un partage d'opinion...
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sanfroi

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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Mar 2 Juil - 17:57


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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Mer 3 Juil - 10:02

Super inventive cette méthode bravo
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Stéphane

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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Mer 3 Juil - 10:27

Je préfère 1000 fois cette méthode pour la micro-boucle. Pas de glue, incassable sauf si on tire dans l'axe pour tenter un ultime décrochage ! Ce sont les rares fois ou elle a cédé.

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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Mer 3 Juil - 11:29

+1 je fais celle-là depuis pas mal de temps et j'en suis très satisfait , faut juste prendre l'habitude de la faire ensuite ça marche tout seul huhu

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" L’homme qui voit un moustique sur ses testicules, comprend qu’on ne peut pas tout résoudre par violence"
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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Mer 3 Juil - 15:14

+ 1 : C'est celle que je fais aussi depuis très longtemps sans jamais avoir été déçu.

Je l'utilise partout, truites, carnassiers et même en mer.
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Pivo



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MessageSujet: Re: Le matériel de base   Mer 3 Juil - 22:25

Le sujet est en train de tourner en boucle. siffle 
Les deux méthodes fonctionnent très bien, ma préférence à la seconde (pas besoin de colle).
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MessageSujet: Re: Le matériel de base   

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